Ντόρα Μπακογιάννη: Στο θέμα Πάτση κάναμε λάθος

Βέβαιη πως η ΝΔ θα πετύχει την αυτοδυναμία, στις εκλογές, όποτε και αν γίνουν, εμφανίστηκε η Ντόρα Μπακογιάννη, σε συνέντευξή της στην εκπομπή «MEGA Σαββατοκύριακο», αποκαλύπτοντας, πως η απόφαση του Κυριάκου Μητσοτάκη για την ημερομηνία διεξαγωγής τους, «θα συνυπολογίσει τις τουρκικές εκλογές».

Η ίδια παραδέχτηκε ότι «στο θέμα Πάτση κάναμε λάθος, όσον αφορά στην επιλογή του ως υποψηφίου, όπως αποδείχθηκε εκ των υστέρων», ενώ αναφερόμενη στο σκάνδαλο των υποκλοπών, είπε ότι  «δεν έχουμε καμία σχέση με το predator», το οποίο «έχει δημιουργήσει προβλήματα σε όλη την Ευρώπη».

Η κ. Μπακογιάννη, στη συνέντευξή της μίλησε επίσης, για την ακρίβεια και για το καλάθι του νοικοκυριού αλλά και για τις τουρκικές προκλήσεις, σημειώνοντας ότι στόχος του Ερντογάν είναι να κερδίσει τις εκλογές.

Πιο αναλυτικά η Ντόρα Μπακογιάννη, αναφερόμενη στις ελληνικές εκλογές, είπε πως, «κανείς δεν ξέρει πότε θα γίνουν. Όταν αποφασίσει ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα γίνουν» και αποκάλυψε πως «θα είναι μία απόφαση που θα συνυπολογίσει τις τουρκικές εκλογές. Δεν είναι κάτι που θα αποφασιστεί ευκόλως, γιατί κάκιστα με την απλή αναλογική θα έχουμε ένα διάστημα 1,5 μήνα υπηρεσιακής κυβέρνησης».

Η ίδια εξέφρασε τη βεβαιότητα ότι «η ΝΔ θα είναι αυτοδύναμη και όχι για αλαζονικούς λόγους. Το συγκεκριμένο πολιτικό σκηνικό δεν έχει απαντήσει στην εναλλακτική λύση. Ο ΣΥΡΙΖΑ όταν τον ρωτάς για εκλογές, πετάει την μπάλα στην εξέδρα», σημείωσε.

«Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι στο θέμα Πάτση κάναμε λάθος»

Αναφερόμενη στην υπόθεση Πάτση, η βουλευτής της ΝΔ, σημείωσε: «Καταρχάς εμείς κρινόμαστε κάθε μέρα. Δεν έχουμε την αλαζονεία να πιστεύουμε ότι είμαστε υπεράνω κριτικής. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι στο θέμα Πάτση κάναμε λάθος, όσον αφορά στην επιλογή του ως υποψηφίου, όπως αποδείχθηκε εκ των υστέρων.

»»Πέραν του ότι ο κ. Πάτσης θα πάει στον εισαγγελέα, και ότι έχει παραβεί πόσους νόμους, και το δικαστήριο θα αποφασίσει, βγήκε κάτι ουσιαστικό από αυτή την συζήτηση. Και αυτό είναι η αλλαγή του πόθεν έσχες. Όσα χρόνια είμαι βουλευτής έλεγα πάντα ότι το ερώτημα δεν είναι το «έσχες», αλλά το «πόθεν», και όσο μπορούσα έγραφα κάθε φορά από πού είναι το κάθε ευρώ το οποίο διαθέτουμε», υπογράμμισε κι συνέχισε:

«Επειδή έχω κατηγορηθεί, και είχα ζητήσει άρση της ασυλίας μου, ο αείμνηστος Μανώλης Γλέζος μου είχε πει «παιδί μου γιατί θες άρση της ασυλίας σου;», και του είχα απαντήσει ότι θέλω να αποδείξω την αθωότητα μου, διότι κατηγορούμαι. Ο πολιτικός είναι υποχρεωμένος να λογοδοτεί. Αθωώθηκα, ο άνδρας μου δηλαδή και τελείωσε η υπόθεση. Αλλά, το πόθεν έσχες θέλει αλλαγές. Δεν μπορεί επί τρία χρόνια να σου λένε, ότι δεν είναι εντάξει τα χαρτιά, φέρε μας τα υπόλοιπα στοιχεία. Αυτές τις νομοθετικές πρωτοβουλίες θα τις πάρει η κυβέρνηση, για να θωρακίσουμε θεσμικά και το δική μας αξιοπρέπεια». 

«Έχουμε αναγνωρίσει τα λάθη μας και τα διορθώνουμε»

Για το ενδεχόμενο «τιμωρητικής ψήφου» από πλευράς πολιτών η κ. Μπακογιάννη εξήγησε πως, «κάθε ατόπημα, κάθε λάθος, κάθε αδυναμία αφήνει μία «γρατζουνιά». Εμείς έχουμε απόλυτη συνείδηση αυτού και κάνουμε προσπάθειες, πρώτον να αναγνωρίσουμε το λάθος μας, δεύτερον να απομακρύνουμε αυτόν τον άνθρωπο, τρίτον να πάρουμε αυτά τα θεσμικά μέτρα τα οποία είναι αναγκαία για να μην επαναληφθεί. Όποιος δρα κάνει και λάθη, δεν ξέρω ίσως ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το μόνο αλάνθαστο κόμμα σε αυτόν τον κόσμο. Εμείς έχουμε κάνει λάθη τα έχουμε αναγνωρίσει και τα διορθώνουμε, γιατί αυτός είναι στόχος».

«Ο κ. Πάτσης νομίζει ότι είναι το κέντρο του κόσμου, σας διαβεβαιώ ότι εν μέσω κορωνοϊού και κρίσεων το επίκεντρο του ενδιαφέροντος μας δεν ήταν σίγουρα ο κ. Πάτσης», σχολίασε.

«Δεν έχουμε καμία σχέση με το predator»

Για το ζήτημα των υποκλοπών η κ. Μπακογιάννη ήταν ξεκάθαρη.

«Να ξεκαθαρίσουμε ότι υπάρχουν νόμιμες επισυνδέσεις, για τις οποίες έχει μιλήσει η κυβέρνηση πάρα πολλές φορές και όπου έκανε λάθος έγιναν όλες οι αλλαγές, και υπάρχει και αυτό το παράνομο λογισμικό, το predator. Έχει δημιουργήσει προβλήματα σε όλη την Ευρώπη αυτό το λογισμικό. Οι άνθρωποι του συμβουλίου του ευρωπαϊκού κοινοβουλίου, είπαν κατηγορηματικά ότι δεν προκύπτει καμία σχέση της ελληνικής πολιτεία με το predator».

Όπως είπε, η κ. Μπακογιάννη: «Το predator, λειτουργεί μόνο του, από κάποιους κακόβολους τύπους οι οποίοι έχουν αυτό το λογισμικό και κάνουν χρήση του. Εμείς μπορούμε να κάνουμε ένα πράγμα. Αυτό που εξήγγειλε ο κ. Γεραπετρίτης, ότι «εμείς θα απαγορεύσουμε αυτά τα λογισμικά να κυκλοφορούν στην Ελλάδα. Εάν κυκλοφορεί παράνομα δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι, πρέπει να τους εντοπίσουμε και να τους συλλάβουμε. Μέχρι τώρα δεν υπήρχε απαγόρευση έως τώρα πουθενά στην Ευρώπη. Αυτή είναι η άμυνα μας, κανείς δεν είναι προφυλαγμένος από αυτά τα παράνομα λογισμικά», υπογράμμισε.

«Είναι αδιανόητο να κάνουμε παρακολουθήσεις, δεν έχουμε καμία σχέση με το predator. Από εκεί και πέρα, αναφέρονται χιλιάδες ονόματα τα οποία θεωρητικώς παρακολουθούνται από το predator. Τι είναι αλήθεια τι είναι φήμες, κανένας δεν μπορεί να ξέρει», τόνισε.

«Μοναδικός στόχος του Ερντογάν, να κερδίσει τις εκλογές»

Όσον αφορά στις τουρκικές προκλήσεις η βουλευτής της ΝΔ, εκτίμησε πως, «δεν βλέπω αυτή την ένταση η Τουρκία να την μεταφέρει στο πεδίο. Βλέπω έναν Ερντογάν να κερδίζει από αυτή την στρατηγική στο εσωτερικό της Τουρκίας».

Η ίδια συμπλήρωσε πως μοναδικός στόχος του Ερντογάν αυτή τη στιγμή, είναι «να κερδίσει τις εκλογές. Δεν τον ενδιαφέρει τίποτα άλλο αυτή τη στιγμή. Ξέρει πως εάν δεν κερδίσει τις εκλογές τα προβλήματα γι΄ αυτόν και την οικογένειά του θα είναι πάρα πολύ μεγάλα. Άρα, έχει ελπίδες να κερδίζει τις εκλογές, διότι του έβαλαν απέναντι τον Κιλιντζάρογλου, ο οποίος είναι ακόμη πιο ακραίος αλλά είναι ο καλύτερος αντίπαλος που θα μπορούσε να έχει ο Ερντογάν. Το θέμα είναι ότι δηλητηριαστεί ο λαός. Όταν κάποια στιγμή κάτσουμε στο τραπέζι του διαλόγου, το δηλητήριο που έχει ποτίσει τον τουρκικό λαό, είναι κάτι το απίστευτο», είπε η Ντόρα Μπακογιάννη.

«Ο τουρκικός λαός δεν ανταποκρίνεται στον βαθμό που θα περίμενε κανείς. Με ανησυχεί κάτι τέτοιο για πιθανό ατύχημα, γιατί υπάρχει ανασφάλεια στις τουρκικές ένοπλες δυνάμεις. Με ανησυχεί μία ρητορική που θα μεταφερθεί στη λογική να μας τη «στήσουν» έτσι ώστε να αντιδράσουμε και να πατήσουμε πρώτοι εμείς τη σκανδάλη. Είμαστε πολύ καλά θωρακισμένοι και αυτό ενοχλεί τους Τούρκους», σημείωσε.

Για την ακρίβεια

Σχετικά με την ακρίβεια και το καλάθι του νοικοκυριού, η Ντόρα Μπακογιάννη, παραδέχτηκε, ότι «δεν είναι η απάντηση στον πληθωρισμό το καλάθι του νοικοκυριού», συμπληρώνοντας ωστόσο, πως «είναι ένα εργαλείο».

«Εχουμε 50-70 προϊόντα που είναι στη χαμηλότερη τιμή, αυτό όμως δημιουργεί αλυσιδωτές αντιδράσεις στον ανταγωνισμό. Εάν για παράδειγμα το τυρί «γκούντα» είναι μέσα στο καλάθι, οι υπόλοιποι που έχουν αυτό το τυρί θέλουν να ανταγωνιστούν. Οπότε είναι ένα εργαλείο για να λυθεί το πρόβλημα. Δεν θα λύσει το πρόβλημα, δεν θα παρουσιάσω κάποια ειδυλλιακή εικόνα.

Η ανταπόκριση που είχε μέχρι στιγμής δείχνει ότι ο κόσμος θέλει να πιαστεί από κάποια χαμηλότερη τιμή και στο τέλος του μήνα, αθροισμένα, είναι μία βοήθεια. Τα επιδόματα που θα δοθούν, που είναι έκτακτα, είναι μία ανάσα για τα νοικοκυριά. Στην Αυστρία δεν έχουν δώσει κανένα επίδομα μέχρι τώρα, και έχουν 10% πληθωρισμό, πράγμα το οποίο έχει δημιουργήσει τεράστιες αντιδράσεις διότι ο κόσμος πιέζεται, θέλει μία βοήθεια», σημείωσε η κ. Μπακογιάννη. 

«Ό,τι δυνατότητα έχει η κυβέρνηση οικονομικά, θα τη δώσει»

«Πού μπορούμε να δώσουμε αυτή τη βοήθεια; Σε αυτούς που είναι πιο ευάλωτοι, και πρέπει να τη δώσουμε στους ευάλωτους. Δεν μπορούμε να τη δώσουμε ισοπεδωτικά σε όλους, διότι πέραν ότι η ΕΕ δεν το επιτρέπει, αλλά γενικώς θα ήταν και λάθος, γιατί δεν υποφέρουν το ίδιο οι άνθρωποι. Αυτός που έχει ένα μεγαλύτερο εισόδημα έχει μεγαλύτερη άνεση από αυτόν που δεν έχει. Άρα ο στόχος είναι να περάσουμε αυτόν τον χειμώνα όχι κάνοντας θαύματα, αλλά δίνοντας όσο μπορούμε παραπάνω στήριξη στα ευάλωτα νοικοκυριά», συμπλήρωσε.

Για το εάν σκέφτεται η κυβέρνηση να μειώσει τον ΦΠΑ σε ορισμένα βασικά προϊόντα, η Ντόρα Μπακογιάννη τόνισε πως, «η εμπειρία από τη μείωση του ΦΠΑ, δεν είναι η καλύτερη δυνατή. Πρώτον, δεν έχουμε τη βεβαιότητα ότι μετακυλίεται στο καλάθι – μιλώντας για τα τρόφιμα -, δεύτερον, είναι ισοπεδωτικό μέτρο και γενικό, και όλοι θα πληρώνουν το ίδιο ανεξάρτητα από το εισόδημά του, ενώ αυτή τη στιγμή οποιοδήποτε έσοδο έχει το κράτος, μαζεύονται για να πάνε σε ένα καλάθιi που θα στηρίξει τους πιο αδύναμους. Έτσι, είναι μία πιο έντιμη μορφή αλληλεγγύης. Δίχνει ότι αυτοί οι άνθρωποι που έχουν την μεγαλύτερη ανάγκη είναι αυτοί στους οποίους στρέφεται η πολιτεία και η κοινωνία».

«Ό,τι δυνατότητα έχει η κυβέρνηση οικονομικά, θα τη δώσει, και αυτό ισχύει για όλα. Βλέπουμε μία κατάσταση διεθνώς η οποία είναι «τρελή», η Ελλάδα σημείωσε χαμηλότερο πληθωρισμό σε σχέση με άλλες χώρες στην Ευρώπη, έχουμε χώρες με 18-20% πληθωρισμό, πράγματα που τα είχαμε ξεχάσει. Αυτό επανήλθε ως φαινόμενο σε όλον τον κόσμο. Θα το αντιμετωπίσουμε, θα περάσουμε και αυτόν τον χειμώνα και τελικώς η στήριξη θα είναι τέτοια που θα μπορέσουμε να το αντιμετωπίσουμε», πρόσθεσε σχετικά με την ακρίβεια και την ενεργειακή κρίση.

Πόσο θα διαρκέσει κρίση

Κάνοντας μία πρόβλεψη για τον χρόνο που θα διαρκέσει η κρίση, η κ. Μπακογιάννη σημείωσε πως, «το πρώτο τρίμηνο θα είναι δύσκολο, διότι πρέπει να βρεθεί κάποια ισορροπία. Η ισορροπία έχει διαταραχθεί παντελώς σε διεθνές επίπεδο. Δεν ξέρεις τι θα γίνει με το πετρέλαιο, ο Μπάιντεν τα έβαλε με τους δικούς του πετρελαιοπαραγωγούς, γιατί η βενζίνη έχει φτάσει σε πολύ υψηλό επίπεδο. Είναι γενικώς μία μεγάλη αναταραχή. Μετά το πρώτο τρίμηνο και έχοντας την ελπίδα ότι και η όλη ιστορία της Ουκρανίας, θα βρει έναν τρόπο, γιατί αρχίζει κιόλας σοβαρά και τίθεται το ζήτημα των διαπραγματεύσεων και να βρεθεί μία λύση».