Σκληρή γλώσσα Αραχωβίτη για Κασσελάκη και κυβέρνηση – Συνέντευξη του πρώην υπουργού του ΣΥΡΙΖΑ στο newshub.gr

Καταπέλτης κατά  του Στέφανου Κασσελάκη, τονίζοντας ότι θλίβεται βαθιά διαπιστώνοντας πως ο έκπτωτος χρησιμοποιεί επιχειρήματα… «αντι – ΣΥΡΙΖΑ και με τόνο», είναι στη συνέντευξη που παραχώρησε στο newshub.gr ο πρώην υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Σταύρος Αραχωβίτης. Μάλιστα, για το μέλλον, δηλώνει αισιόδοξος, τόσο ως προς την ανάκαμψη του ΣΥΡΙΖΑ όσο και ως προς την ανατροπή στη χώρα μας, καταγγέλλοντας τη σημερινή κυβέρνηση ότι έχει αποτύχει σε όλα τα επίπεδα με τον ελληνικό λαό να πληρώνει τις πολιτικές λιτότητας και νεοφιλελευθερισμού.

-Κύριε Αραχωβίτη. Τι μπορούμε να πούμε για «την επόμενη μέρα» μετά την εκλογή νέου  προέδρου στον ΣΥΡΙΖΑ; Βέβαια, το κόμμα αφήνει πίσω του ένα πολύ κακό κεφάλαιο, που λέγεται «Στέφανος Κασσελάκης».

«Γεγονός είναι ότι περάσαμε ένα πολύ άσχημα διάστημα, που ο ΣΥΡΙΖΑ βρέθηκε πολύ κοντά στο όριο της διάλυσης. Ήταν μία πολύ κακή περίοδος με ευθύνες πολλές και πολλών, δεν είναι μόνο του Στέφανου Κασσελάκη. Έχει και αυτός τεράστια ευθύνη, αλλά σε κάθε περίπτωση αυτή η περίοδος τελείωσε και τελείωσε με τον καλύτερο τρόπο. Το αποτέλεσμα ήταν καλό. Η συμμετοχή ήταν καλή. Οι δηλώσεις του Παύλου του Πολάκη ήταν αξιοπρεπέστατες και ορίζουν τη συνέχεια, τη σταθερότητα στο κόμμα και τη συνέχεια των συντρόφων, οπότε από δω και πέρα αρχίζει η περίοδος ανασυγκρότησης».

-Οπότε κύριε Αραχωβίτη. Είναι αισιόδοξα τα μηνύματα παρότι βλέπουμε ότι οι δημοσκοπήσεις δεν δείχνουν καλά αποτελέσματα για τον ΣΥΡΙΖΑ. Τον δείχνουν να έχει πέσει χαμηλά. Οπότε ευελπιστείτε σε μια ανασύνταξη και σε μια ανασυγκρότηση δυνάμεων.

«Οι δημοσκοπήσεις προφανώς δεν ήταν καλές. Η περίοδος των δημοσκοπήσεων ήταν τέτοια, που δεν είχε ακόμα βγει αρχηγός στον ΣΥΡΙΖΑ. Από δω και πέρα θα δούμε με τη δουλειά που θα γίνει μέσα στον ΣΥΡΙΖΑ και τα δείγματα της δουλειάς του νέου αρχηγού, πώς θα πάνε οι δημοσκοπήσεις. Άλλωστε οι πιο πρόσφατες δείχνουν τον ΣΥΡΙΖΑ σιγά – σιγά να «τσιμπάει» λίγο σε ποσοστά. Δεν είναι στα κατώτερα που είχαν δείξει τις προηγούμενες ημέρες. Τώρα λοιπόν, με το νέο αρχηγό, που τελείωσε η περίοδος της εξωστρέφειας θα αρχίσουμε να βλέπουμε τι γίνεται. Σε κάθε περίπτωση σημασία για την ύπαρξη του ΣΥΡΙΖΑ έχει να πιάσει τον σφυγμό και τα προβλήματα της κοινωνίας. Αν τα πιάσει και ο κόσμος νοιώσει ξανά όπως το 2015 ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι αυτός που μπορεί να τον βγάλει από την κατάσταση που τον έχει φέρει η κυβέρνηση Μητσοτάκη, εγώ είμαι αισιόδοξος ότι θα ανακάμψει».

-Στο μεταξύ, βέβαια, από την αρχή που εμφανίστηκε ο Κασσελάκης, υπήρχαν πολλές φωνές που τα έλεγαν αυτά. Ήταν ένας άνθρωπος πάμπλουτος που ήρθε από την Αμερική και δεν είχε καμία σχέση με την Αριστερά όλα αυτά που έλεγε. Κάνω λάθος;

«Κοιτάξτε όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος. Εκ του αποτελέσματος φάνηκε ότι ο Κασσελάκης παρότι πολύς κόσμος τον εμπιστεύτηκε και τον ακολούθησε, ο ίδιος ακολουθεί πολλά από τα επιχειρήματα του «Αντι ΣΥΡΙΖΑ μετώπου». Βλέπουμε ότι αποδόμησε και αυτός, αντί να στηρίξει την πολιτική του 2015-2019 που ακόμα και ο εχθρός, ακόμα και η Μέρκελ αναγνωρίζει, τα επιχειρήματα του «Αντι ΣΥΡΙΖΑ» μετώπου. Και αυτό με κάνει να προβληματίζομαι πολύ, όχι μόνο εμένα αλλά όλους τους δημοκρατικούς πολίτες, για το ρόλο τελικά που διαδραμάτισε όλη αυτή την περίοδο».

-Σε ό,τι αφορά βέβαια το δημοψήφισμα το πλήρωσε ακριβά ο ΣΥΡΙΖΑ. Έκανε το «όχι», «ναι». Και εκεί «πατάει» και ο Κασσελάκης».

«Για το δημοψήφισμα τότε, αυτό ήταν ένα μεγάλο όπλο στα χέρια του Ελληνικού λαού. Και όπως αποκάλυψε η Μέρκελ, αν δεν υπήρχε αυτό. Το χαρακτήρισε μάλιστα μια επιτυχημένη στρατηγική. Αν δεν υπήρχε το δημοψήφισμα τότε θα «τρώγαμε» ένα μνημόνιο, σαν αυτά του Σαμαρά και των προηγούμενων κυβερνήσεων, που απέτυχαν. Ο Ελληνικός λαός με την ψήφο του στο δημοψήφισμα, απέτρεψε ένα κακό μνημόνιο. Δυστυχώς δεν μπορούσαμε να αποτρέψουμε ένα μνημόνιο. Αλλά μιλάμε για ένα μνημόνιο, που είχε αποτέλεσμα και η χώρα τελικά με πρωθυπουργό τον Αλέξη Τσίπρα, βγήκε από τα μνημόνια. Η χώρα βγήκε από τα μνημόνια, χάρη στο δημοψήφισμα και στο «όχι» του Αλέξη Τσίπρα».

-Θεωρείτε ότι αν εφαρμόζαμε το «όχι» του λαού, θα βγαίναμε από το ευρώ; Ενδεχομένως από την Ε.Ε.; Ή θα υπαναχωρούσαν οι ευρωπαίοι»;

«Το «όχι» εφαρμόστηκε. Το «όχι» ήταν «όχι» στο συγκεκριμένο μνημόνιο που πρότειναν τότε. Και ο λαός είπε «όχι σε αυτό το μνημόνιο». Και πήγαμε σε ένα άλλου τύπου μνημόνιο. Μια άλλου τύπου συμφωνία, η οποία είχε αποτέλεσμα. Ποτέ το ερώτημα δεν ήταν «έξοδος από το ευρώ».  Το ερώτημα ήταν συγκεκριμένο. Το ψηφοδέλτιο υπάρχει. Ο κάθενάς μπορεί να ανατρέξει».

-Το ΚΚΕ τότε έλεγε «ρίξτε το δικό μας ψηφοδέλτιο».

«Το «όχι» στο «όχι» σημαίνει «ναι». Αυτό έλεγε τότε το ΚΚΕ. Συντάχθηκε δυστυχώς με τη συντηρητική πλευρά της ιστορίας»…

-Αν όμως υπήρχε μία συνεργασία με το ΚΚΕ. Ή και σήμερα ακόμα. Θα ήταν διαφορετικά τα πράγματα έτσι; Οι αριστερές δυνάμεις και όχι ο Καμμένος που ήταν τότε στα πράγματα…

«Όλες οι δημοκρατικές δυνάμεις είχαν την ευκαιρία τους. Την κλότσησαν όλες. Αυτό έδειξε η ιστορία δεν αλλάζει. Όλες είχαν τη δυνατότητα τότε, είτε να συνεργαστούν, είτε να βάλουν πλάτη. Κανένας όμως δεν το έκανε. Ακόμα και το 2023, που είχαμε απλή αναλογική και θα μπορούσαμε να πάμε σε ένα μέτωπο εναντίον της λαίλαπας  της σημερινής κυβέρνησης, προτίμησαν να πολεμήσουν λυσσασμένα την απλή αναλογική. Αυτό είναι το αποτέλεσμα. Το έγραψε η ιστορία».

-Αυτό που λένε σήμερα, ότι ο Αλέξης Τσίπρας έχει αποσυρθεί και δεν ασχολείται. Πώς το βλέπετε; Θα μπορούσε και σήμερα ο Αλέξης Τσίπρας να παίξει έναν ρόλο;

«Ο Αλέξης ο Τσίπρας δεν έχει αποσυρθεί από τα πράγματα. Και φαίνεται από τις δράσεις μέσα από το Ινστιτούτο. Φαίνεται από τις παρεμβάσεις όταν ο ίδιος κρίνει ότι χρειάζονται. Ο Αλέξης ο Τσίπρας είναι πολύ νέος. Είναι πολύ ελπιδοφόρος. Είναι αναγνωρισμένος για την πολιτική του σκέψη σε ολόκληρη την Ευρώπη. Θα΄ ρθει η ώρα του. Θα ξαναέρθει η ώρα του Αλέξη Τσίπρα. Δε βιαζόμαστε. Βέβαια βλέπετε ότι από τον πόλεμο που δέχεται από κέντρα και παράκεντρα,  σημαίνει ότι ακόμα τον φοβούνται. Και καλά κάνουν και τον φοβούνται».

-Ναι αλλά την ίδια ώρα ο Κασσελάκης, κατηγορεί και τον Τσίπρα και τον Πολάκη, που τουλάχιστον ο Πολάκης τον στήριξε.

«Με στενοχωρεί. Και με προβληματίζει, ότι ο Κασσελάκης, χρησιμοποιεί επιχειρήματα του «Αντι-ΣΥΡΙΖΑ με τόνο». Τώρα από κει και πέρα ο κάθενάς καταλαβαίνει. Δεν χρειάζεται να πούμε πιο πολλά».

-Σε ό,τι αφορά την «επόμενη μέρα». Ο Μητσοτάκης εμφανίζεται να παραμένει κυρίαρχος της κατάστασης. Βέβαια, έχει «πέσει».  Δεν είναι όπως πιο παλιά…

«Η κυβέρνηση καταρχήν έχει πολλά προβλήματα. Ήδη αυτό που έγινε με τη διαγραφή του κ. Σαμαρά ήταν ένα πολύ μεγάλο πλήγμα. Το άλλο πλήγμα είναι  οι απώλειες που σημειώνει σε σχέση με το 41%, αφού η μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία του γυρίζει την πλάτη. Το στοίχημα λοιπόν είναι, πώς θα αυτό το κύμα της αγανάκτησης δεν θα το εισπράξει η άκρα δεξιά αλλά θα το εισπράξουν οι προοδευτικές δυνάμεις. Και αυτό που πρέπει να πούμε είναι ότι η άκρα δεξιά λαϊκίζει. Πουλάει ανέξοδες λύσεις που χαϊδεύουν αυτιά».

-Οι εξελίξεις αυτή τη στιγμή στην Αμερική. Στο Μεσανατολικό. Στις σχέσεις Ουκρανία – Ρωσία. Η συμφωνία των 60 ημερών για την κατάπαυση του πυρός πόσο ρεαλιστική είναι; Όλη αυτή η κατάσταση εσάς σας ανησυχεί;

«Αυτή τη στιγμή το κεφάλαιο δημιουργεί μια παγκόσμια κρίση. Εδώ είναι τώρα χρέος των προοδευτικών δυνάμεων να δώσουν πειστικές απαντήσεις στον κόσμο και να πείσουν τον κόσμο. Γιατί ο κόσμος είτε οδηγείται στην αδράνεια, στην απόγνωση, είτε οδηγείται προς τον εύκολο λαϊκισμό. Οι προοδευτικές δυνάμεις σε όλο τον πλανήτη οφείλουν να δώσουν προοδευτικές απαντήσεις. Πειστική απάντηση είναι η αναδιανομή του πλούτου, προς όφελος των κοινωνικών στρωμάτων. Πρέπει δηλαδή το παγκόσμιο προοδευτικό κίνημα να μιλήσει ξεκάθαρα για αναδιανομή του πλούτου προς όφελος των κατώτερων οικονομικών στρωμάτων».

-Ακόμα και με αυτά τα πολιτικά συστήματα; Ακόμα και με καπιταλισμό;

«Ακόμα και ο καπιταλισμός μπορεί να πάει σε αυτήν την κατεύθυνση. Καταρχήν ο καπιταλισμός χρειάζεται ρύθμιση. Δεν αυτορυθμίζεται. Ο καπιταλισμός, ακόμα και αυτός χρειάζεται ρύθμιση. Μέχρι να προχωρήσουμε σε πιο δίκαια, αριστερά και προοδευτικά συστήματα».

-Για ανατροπή μιλάει το ΚΚΕ.

«Αν περιμένομε την ανατροπή δια μιας, θα περιμένουμε γενιές και γενιές. Αυτό είναι μια καθημερινή μάχη. Δεν είναι να ωριμάσουν οι συνθήκες κάποια στιγμή στο μέλλον»…